2013年9月29日，韓正為“中國(guó)（上海）自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)”揭牌?！?CFP

原標(biāo)題：韓正：每天早晚都要看空氣質(zhì)量數(shù)據(jù)

接受英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》專訪：不太關(guān)心GDP，更關(guān)心環(huán)境數(shù)據(jù)；最大心愿是讓市民有幸福感

“作為城市的管理者，我們更關(guān)心經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展之后，社會(huì)如何能更公平?，F(xiàn)在人們講要有幸福感，幸福感是什么？老年人老有所養(yǎng)老有所樂、蝸居的人有房住、生病能夠找到好醫(yī)院、孩子上學(xué)有好學(xué)校……每位市民的幸福感都不一樣。讓這座城市里的市民有幸福感，是城市管理者最大的心愿。”

晨報(bào)訊中共中央政治局委員、上海市委書記韓正11月15日上午接受英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》專訪，就中國(guó)上海自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)建設(shè)、“滬港通”開通、上海國(guó)際金融中心建設(shè)、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)等熱點(diǎn)話題回答了提問。

談自貿(mào)區(qū)建設(shè)：

要向?qū)徟_刀，革政府自身的命

采訪中，韓正回答了英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》副主編、FT中文網(wǎng)總編輯張力奮的提問。在談到中國(guó)上海自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)建設(shè)時(shí)，韓正說(shuō)，上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)建設(shè)的核心意義，是試驗(yàn)出一整套按照十八屆三中全會(huì)提出的更好處理政府和市場(chǎng)關(guān)系的創(chuàng)新管理制度?，F(xiàn)在政府職能轉(zhuǎn)變還沒有到位，我們要?jiǎng)?chuàng)新的這套制度，很大部分是對(duì)現(xiàn)有制度的顛覆性改革，難度就在于此。“上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)要探索出一套負(fù)面清單管理模式。就是負(fù)面清單越來(lái)越短，不列入清單的內(nèi)容完全由市場(chǎng)主體自主決定；列入清單的，管理程序、辦法和制度高度公開透明運(yùn)行。政府不再干預(yù)企業(yè)和微觀經(jīng)濟(jì)，而是在市場(chǎng)發(fā)展的過(guò)程中實(shí)施事中事后監(jiān)管。”中央給上海三年時(shí)間試出一整套制度成果，全國(guó)人大法律授權(quán)也是三年，我們希望通過(guò)三年的努力使創(chuàng)新的成果制度化，形成一套成型的制度，三年內(nèi)分批交出可復(fù)制可推廣的試驗(yàn)成果。如果上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)發(fā)展只是為了自己發(fā)展，這是無(wú)意義的，形成可復(fù)制可推廣的創(chuàng)新制度體系、更好處理政府與市場(chǎng)的關(guān)系，才是上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)建設(shè)的根本任務(wù)。

韓正說(shuō)，我們要建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，既然是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制就必須符合市場(chǎng)規(guī)律，很多審批是不符合市場(chǎng)規(guī)律的。我們的目標(biāo)是發(fā)揮市場(chǎng)在配置資源中的決定性作用，既然是決定性作用，政府現(xiàn)有的審批很多是阻礙了市場(chǎng)的決定性作用。以前置審批為主的政府管理模式，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代延續(xù)下來(lái)，改革開放之后，已有了很大改變，但如今審批還是太多了，而且也不夠透明，造成很多問題。這次上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)改革，是向?qū)徟_刀、革審批的命，從某種意義上講，革審批的命就是革政府自身的命，把政府不該管的還給市場(chǎng)、還給企業(yè)，對(duì)國(guó)資、外資、民資、所有企業(yè)一視同仁。

韓正說(shuō)，習(xí)近平總書記指出，上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)28平方公里是國(guó)家的試驗(yàn)田，要像袁隆平院士那樣培育出良種，在全國(guó)范圍播撒，我們現(xiàn)在就是按照習(xí)近平總書記的要求去做。我們很希望試驗(yàn)的成果能夠推廣到全市、推廣到全國(guó)更多地方，這樣有利于加快政府職能轉(zhuǎn)變，這才是改革的本意。

“我們很重視各方對(duì)上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)運(yùn)行一年的評(píng)估、評(píng)價(jià)和意見建議。”韓正說(shuō)，運(yùn)行一年來(lái)，自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)內(nèi)已經(jīng)開展試點(diǎn)的工作進(jìn)展，我們是比較滿意的。“這好比一張工作單子，我們對(duì)進(jìn)入單子的工作進(jìn)展比較滿意，但是依然覺得有些應(yīng)該進(jìn)入單子的還沒有進(jìn)入，而進(jìn)入這個(gè)工作單子需要循序漸進(jìn)的過(guò)程，這就是我們2015年、2016年的任務(wù)。”2014年，我們對(duì)服務(wù)業(yè)、金融業(yè)開放度已進(jìn)一步擴(kuò)大，相信2015年還會(huì)再走一步。2015年版的負(fù)面清單，會(huì)在現(xiàn)有基礎(chǔ)上進(jìn)一步縮短。負(fù)面清單開始的時(shí)候縮短相對(duì)容易，越往后縮短越難，到一定時(shí)候，縮短不是主要的，而是列入負(fù)面清單管理的程序、辦法、制度，特別是透明度要進(jìn)一步增加。

談滬港通：

只要循序漸進(jìn)，不會(huì)出現(xiàn)顛覆性的問題

韓正表示，滬港通對(duì)上海、對(duì)香港、對(duì)國(guó)家意義重大，對(duì)全球資本市場(chǎng)也是一件非常有意義的事情。這是內(nèi)地資本市場(chǎng)開放的重大舉措，將使中國(guó)資本市場(chǎng)的國(guó)際化程度得到提高。我們很希望通過(guò)滬港通這個(gè)橋梁，推動(dòng)兩地市場(chǎng)發(fā)展。隨著滬港通的進(jìn)一步發(fā)展，相信還會(huì)有一系列制度創(chuàng)新。我們現(xiàn)在最關(guān)心滬港通開通之后，風(fēng)險(xiǎn)要有效防范、市場(chǎng)得到持續(xù)發(fā)展，這是最為關(guān)鍵的，中國(guó)證監(jiān)會(huì)實(shí)行額度管理就是為了防止風(fēng)險(xiǎn)。實(shí)踐中，可能還會(huì)遇到各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)，只要循序漸進(jìn)，我們有信心不會(huì)出現(xiàn)顛覆性的問題。

“中國(guó)資本市場(chǎng)要健康發(fā)展，唯一的出路在于改革。”韓正說(shuō)，我們希望滬港通能夠推動(dòng)境內(nèi)資本市場(chǎng)的改革。滬港通通了以后，我們會(huì)看到以前并不了解的情況，遇到以前沒有遇到的問題，而這些情況和問題就會(huì)倒逼我們?nèi)ジ母铮ㄟ^(guò)改革，中國(guó)的資本市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越健康。

韓正表示，無(wú)論從發(fā)展環(huán)境、人才集聚、法治環(huán)境、市場(chǎng)成熟度各方面，上海和香港還不能比，香港比上海成熟得多，我們需要向香港學(xué)習(xí)。與成熟市場(chǎng)交流會(huì)帶動(dòng)上?？焖侔l(fā)展，上海本著借鑒學(xué)習(xí)的心態(tài)來(lái)交流。

談國(guó)際金融中心建設(shè)：

允許自貿(mào)區(qū)內(nèi)合格的個(gè)人開資本賬戶

韓正說(shuō)，上海建設(shè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易、航運(yùn)中心，是中央確定的。我們的既定目標(biāo)是到2020年基本建成與我國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力以及人民幣國(guó)際地位相適應(yīng)的國(guó)際金融中心。上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的金融改革必將促進(jìn)上海國(guó)際金融中心發(fā)展，進(jìn)一步擴(kuò)大開放，人民幣國(guó)際化進(jìn)程能夠進(jìn)一步加快。上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)內(nèi)的金融改革創(chuàng)新，完全是在中央的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，在“一行三會(huì)”具體領(lǐng)導(dǎo)下來(lái)推進(jìn)的。我們下一步的工作目標(biāo)之一，就是在風(fēng)險(xiǎn)可控的條件下，以漸進(jìn)、有序的方式，允許自貿(mào)區(qū)內(nèi)合格的個(gè)人開設(shè)資本賬戶。無(wú)序的開放會(huì)造成風(fēng)險(xiǎn)，我們不希望出現(xiàn)顛覆性的風(fēng)險(xiǎn)問題，因此就是開放一點(diǎn)、擴(kuò)大一點(diǎn)，開放一點(diǎn)、擴(kuò)大一點(diǎn)。2014年開放了一點(diǎn)是成功的，為2015年進(jìn)一步開放奠定了基礎(chǔ)。

韓正說(shuō)，未來(lái)幾年上海國(guó)際金融中心建設(shè)，關(guān)鍵看制度創(chuàng)新的力度。如果上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)各項(xiàng)制度創(chuàng)新，經(jīng)過(guò)三年的持續(xù)努力能夠有大的突破，那么上海國(guó)際金融中心建設(shè)將在現(xiàn)有基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)很大的進(jìn)步。他坦言：“我認(rèn)為，當(dāng)前最大的瓶頸是人才。”

談GDP指標(biāo):

上海下一步發(fā)展更重要是依靠科技創(chuàng)新

在被問到上海是不是還關(guān)心GDP指標(biāo)時(shí)，韓正說(shuō)，上海在五六年前已經(jīng)不再考核區(qū)縣的GDP 指標(biāo)。中國(guó)改革開放30多年以來(lái)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)了多年快速增長(zhǎng)，上海浦東開發(fā)開放24年以來(lái)曾經(jīng)連續(xù)16年實(shí)現(xiàn)兩位數(shù)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的普遍規(guī)律和上海自身的特點(diǎn)告訴我們，上海當(dāng)前和面向未來(lái)的發(fā)展，必須更加重視品質(zhì)、結(jié)構(gòu)和效益，必須更加重視對(duì)國(guó)家戰(zhàn)略的貢獻(xiàn)。

韓正說(shuō)，上海下一步發(fā)展更重要是依靠科技創(chuàng)新，我們現(xiàn)在根據(jù)中央的要求，提出加快向具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心進(jìn)軍。上海高校有68所，也是全國(guó)各類科研院所最集中的地區(qū)之一，特別是改革開放以后，外資、國(guó)資、民資投資的產(chǎn)業(yè)類研發(fā)中心，在上海集聚是最多的。從這個(gè)方面來(lái)講，上海建設(shè)科技創(chuàng)新中心，是我們的優(yōu)勢(shì)之一。

韓正表示，不太關(guān)心GDP數(shù)據(jù)了，卻更關(guān)心環(huán)境數(shù)據(jù)，“每天早晨起床第一件事情，就是看空氣質(zhì)量數(shù)據(jù)，晚上睡覺前也一定要看一下。”上海首先是做好自己的事情，采取各類措施治理影響環(huán)境質(zhì)量的因素，同時(shí)與江蘇、浙江、安徽一起建立長(zhǎng)三角三省一市聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制?，F(xiàn)在空氣質(zhì)量好與壞，還處于人努力、但天要幫忙的階段，等到今后，人努力、天幫忙都能維持好的空氣，那才是我們努力的方向。作為城市的管理者，我們更關(guān)心經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展之后，社會(huì)如何能更公平。現(xiàn)在人們講要有幸福感，幸福感是什么？老年人老有所養(yǎng)老有所樂、蝸居的人有房住、生病能夠找到好醫(yī)院、孩子上學(xué)有好學(xué)校……每位市民的幸福感都不一樣。讓這座城市里的市民有幸福感，是城市管理者最大的心愿。